Личная страница BOTaNik

Покупки из Китая

Цель создания данного альбома - чисто информационная. Не у всех есть возможность покупать приманки за $20, а ловить и получать удовольствие хочется всем... Надеюсь, эти обзоры хоть кому-то будут реально полезны. По мере поступления посылок альбом будет пополнятся.

Shimano Sedona FI C3000HG
Сразу оговорюсь - эту катушку я заказывал по просьбе друга, который бОльшую часть жизни проводит в командировках. На мои уговоры посмотреть в сторону Китая он не поддался, наверное и правильно))
Ни для кого не секрет, что китайская торговая площадка уже давно предлагает оригинальные катушки топовых брендов (Шимано, Дайва) по заманчивым ценам, произведенные в том же Китае, либо Вьетнаме. В отечественных интернет-магазинах (не говоря уж о простых магазинах) эти же самые катушки стоят порой в два, а то и в три раза дороже. Что называется "в три дорога"...
Конечно, риск при покупке через интернет такой серьезной вещи как катушка, тоже велик. Но разница в цене взяла вверх и мы решились заказать Shimano Sedona FI C3000HG 2017 модельного года. Покупка со скидкой (они бывают регулярно практически у всех продавцов) обошлась в районе $60. Что же из себя представляет катушка? Катушка текущего модельного года в размерности 3000 в компактном корпусе; фрикцион передний, многодисковый; высокоскоростная (передат. число 6.2:1, за один оборот катушки наматывается 91 см лески); количесиво подшиников 3+1; максимальное тормозное усилие 9 кг, лесоемкость по леске, мм-м: 0.25-210 / 0.30-130 / 0.35-100, вес катушки 250 гр. Более детальные характеристики можно без труда найти в сети... Из особенностей - отсутствие переключателя обратного хода. Как я понял, Шимано потихоньку избавляется от него везде.
Итак. Посылка дошла за 18 дней, отслеживалась. Упакована слабо, но все пришло в целости. Катушка компактная, ротор показался даже маловат для 3000 размера (диаметр в узком месте - 38 мм). Из коробки ход плавный и ровный, но шумноват. Предположил, что шумела обгонка; вскрытие это подтвердило. Люфты минимальные. Поскольку у меня осталась куча заказанных под мой Exage подшипников, сразу разобрал катушку для оценки количества и качества смазки, а также для доведения катушки до X-Ship.
В разборке ничего сложного, все стандартно. Обратил внимание на количество регулировочных шайб под шпулей, их там аж три! Вкладывать в коробку накладно, ставят полный комплект на катушку, хотя решение спорное. Незнающие будут наматывать плетню "как есть", а потом с пеной у рта доказывать, что Шиманы хреново наматывают плетню...
После разборки увидел внутренность. Смазки и правда маловато (хотя больше, чем в моей китайке Ягуар 3000), экономят) Обгонка совершенно сухая - смазал ее жидкой смазкой. Необычный ротор, состоящий как бы из двух частей (см. фото). Не уверен, что это правильное решение, но инженерам Шимано видней. Опорную втулку заменил на шп без проблем, она идентична таковой на Exage и других бюджетных катушках Шимано. Дополнительно смазал, собрал. Из особенностей ротора - наконец-то сделали душку лесоукладывателя с фиксацией в откинутом положении. Открывается и закрывается со щелчком. На Exage этого нет, мелочь - но реально напрягает. В ролике ЛУ подшиника тоже нет. Втулка, внутри которой еще одна втулка, очень замысловатой формы. Даже не знаю, можно ли ее заменить на шп. Понравился кноб! Он разборный, на опорных втулках, которые без проблем меняются по шп. Поверхность прорезиненная, в руку лег сразу. Раньше мне не нравились Т-образные кнобы, этот же влюбил в себя сразу.
После смазки и сборки ход у катушку стал намного мягче и плавнее. Реально! Практически бесшумный. Поглядев на резульататы своего труда и труда вьетнамцев, невольно задумался - а правильно ли я сделал, купив китайку Ягуар??? Ведь количество подшипников - не самое главное. Что ж, время покажет... Ну а пока, с тяжелым сердцем отдаю катушку ее владельцу и жду от него отзывов с "полей". Будет что добавить - обязательно сделаю это!
С уважением!

Поделиться с друзьями


Отзывы про фото

BOTaNik, Волгоград 2017-04-18 ответить
фото упаковки и внешнего вида
BOTaNik, Волгоград 2017-04-18 ответить
вес
Александр подскажи пожалуйста, пришла мне точно такая же катушка Shimano Sedona C3000HG. На коробке написана модель C3000HG на лапке катушки тоже, как и на коробке обозначение C3000HG, а на шпуле совсем другая модель указана C3000. По идеи в каталоге на шпулях к моделям катушек C3000HG идет шпуля с таким же маркировочным обозначением C3000HG, а на катушках модели C3000 соответсвенно шпули C3000. А на твоих фотках я тоже заметил. что на шпуле написано C3000. Почему так?
BOTaNik, Волгоград 2017-04-21 ответить
Евгений, приветствую!
По-моему, все гораздо проще. Модели C3000HG и C3000 отличаются только передаточным числом, в high gear оно равно 6.2:1, в обычной версии 5.0:1. Шпули на обеих катушках абсолютно одинаковые и наверняка взаимозаменяемы. Именно по-этому, нет смысла под катушку с высокой передачей делать свою "собственную" шпулю. В каких именно каталогах Вы видели шпулю катушки C3000HG именно с маркировкой "C3000HG"? Я таких шпуль не видел, на Али во всех магазинах примерно одинаковые скрины (см. вложение). Это просто экономически нецелесообразно, на мой взгляд - делать особую маркировку на одинаковых шпулях... имхо
Большое спасибо за разъяснение! А то я малость распериживался, подумал что китаезы напутали! А вцелом пока катухой доволен!
Александр тебе случайно на Али не попадались в продажи шпули C3000 к этой катухе? Если вдруг попадались, скинь ссылочку, хочу себе еше шпульку взять. А то я вроде все просмотрел не нашел.
BOTaNik, Волгоград 2017-04-22 ответить
Евгений, не попадались. Если встречу, обязательно поделюсь ссылкой. Думаю, они обязательно появятся! Модельки новые, 2017 года, многие захотят вторую шпулю в комплект, а китайцы возможность заработать не упустят) В общем, будем ждать.
Спасибо!
beastslaer, Белая Церковь 2017-04-27 ответить
!!!Поздравляю, хороший выбор!!!
BOTaNik, Волгоград 2017-04-27 ответить
Спасибо! Другу обязательно передам поздравления)
BOTaNik, Волгоград 2017-04-18 ответить
разборка карпуса
BOTaNik, Волгоград 2017-04-18 ответить
главная пара и паразитка
BOTaNik, Волгоград 2017-04-18 ответить
тот самый X-Ship
BOTaNik, Волгоград 2017-04-18 ответить
после дополнительной смазки, втулки кноба
Vadim.70., Умань 2017-04-18 ответить
Саня класный обзорчик получился!Насчет Шимано и Дайвы то Шимано свои леве отрабатует с полна, вот Дайва скурвилась, причем давно, нет у них катушки за такие деньги.
BOTaNik, Волгоград 2017-04-18 ответить
Спасибо, Вадим!
Сан Ильич, только мне и только по большому секрету скажи - какой именно смазкой ты обслуживаешь катушки?
Если не хочешь говорить прилюдно, то можешь написать мне в личку.
BOTaNik, Волгоград 2017-04-18 ответить
Не секрет. И не реклама.
IlliuShkO, Фрязино 2017-04-18 ответить
За такие деньги - аппарат более чем достойный! В бюджетном сегменте Шимано все-таки у Дайвы выигрывает сильно! Катушки надежные, еще и Х-шип в нее впихнуть))
Nikko7, Белая Церковь 2017-04-18 ответить
Обзор хороший,но я что то непонял.Что Китай начал сам производить катушки под брендом Шимано?Этак катушка,сделана в Китае или Малайзии,на филиале Шимано?Покажи,штрих код на коробке и надпись на лапке катушки,что там указано?!
Piggy_NIN73, Железногорск 2017-04-18 ответить
Производство всех бюджетных катушек вынесено в Малайзию, Китай и т.д., и у Шимано и у Дайвы, даже катушки для внутреннего японского рынка, например Daiwa X-Fire делается в Китае
Alf, Kyiv 2017-04-18 ответить
Николай, вы не так поняли!) Это продукт именно Шимано, Александр имел ввиду что сейчас на Алиэкспресс можно прям с Китая заказать Шимано или Дайву и это дешевле, чем в наших магазинах.
beastslaer, Белая Церковь 2017-04-27 ответить
БЮДЖЕТНАЯ СЕРИЯ КАТУШЕК Шимано производется в Малазии, а "ТОР" в Японии.
Все "палки" нового коколения Шимано сборка на заводе в Китае.
Piggy_NIN73, Железногорск 2017-04-18 ответить
Саша, спасибо за обзор, классно получилось
OC', Запорожская вольница 2017-04-18 ответить
Подскажите, а что все катушки Шимано не имеют обратного хода?
makedonrus, Брянск 2017-04-18 ответить
Нет, не все.
makedonrus, Брянск 2017-04-18 ответить
А я как-то ради интереса искал брендовые катушки на Али, все что находил были на порядок дороже наших рыночных цен.
OC', Запорожская вольница 2017-04-18 ответить
А в Shimano ULTEGRA нет обратного хода как и в Хаски?

Кстати, если поискать хорошо.. -то разница цен на месте и на али всего несколько процентов! Разница на той же Shimano ULTEGRA 17 всего 300 гривен, за то можно запросто вернуть или обменять если не понравится!
Так что если проявить упорство в поиске хорошей цены на месте -то покупка с али превращается в глупость :)
makedonrus, Брянск 2017-04-18 ответить
Для OC', Запорожье : В ультегре есть. В страдике нет. Я вчера новый страдик си4+ купил за 10800рублей, дешевле думаю если только даром
OC', Запорожская вольница 2017-04-18 ответить
Но не видно на этих Шиманах хоть тресни переключателя обратного хода..

PS: А я чуть версии катушек BB (Complex 12 BB или Sephia BB 13 ) не взял, по приемлемым ценам.Но оказалось что приставка BB в названиях катушек - все меняет.. Это совсем не Complex и Sephia..
Nikko7, Белая Церковь 2017-04-18 ответить
Леша,теперь понятно.Я то удивился,от куда в Китае производство Шимано,если у них давно стоят два мощнейших филиала в Малайзии(катушки и велосипеды),и в Индонезии(спиннинги),топ серий.Хотя новые их Х- Тюны,уже делают в Китае,но про катушки не слышал.

Теперь,внесу поправки:в новых моделях катушек Шимано,начиная с флагмана Стелла 14 и последующие за ней модели 15;16 и 17 года,которые несут новые технологии защиты от влаги(Core Protect)и имеют новые корпуса-переключателя обратного хода НЕТ!Его нет естественно и у Ультегры 17 года,так как корпус там практически аналогичный 15 Страдику, (G-Free Body),только он в пластике.Добавлю,что многие подшипники,во всех этих моделях(кроме флагмана),стоят уже не Шимано,а других более дешёвых производителей,в частности из 5 стоящих у Ультегры 17,2 Шимано,а 3 SMOS.Это если верить обзору и разборке у мастеров.
makedonrus, Брянск 2017-04-18 ответить
Ну тогда правильно, у меня была 12я ультегра
beastslaer, Белая Церковь 2017-04-27 ответить
Коля откуда этот БРЕД по поводу "шаров" в катушках? В Шимано катушках стоят чорные АР-Б шары, и белые обыкновеные шары. Разбери свой Твин и Ванквиш и там это сам увидеш. Не говори того в чем не уверен на 1 000 000%!!!!!
BOTaNik, Волгоград 2017-04-18 ответить
Ну вроде все со всем разобрались)
Вот только я не совсем понял, высокоскоростная - это для твичинга плохо или хорошо? По идее, чем выше скорость, тем ниже тяга...
Кто просветит?
92 см за оборот - это, конечно, неслабо)
Для твичинга оптимальное передаточное число где-то до 5:1 и сантиметров 65-75 за оборот.
BOTaNik, Волгоград 2017-04-18 ответить
Василий, есть обоснование? Почему 5:1, а не 5.2, к примеру? И чем грозит катушке и рыболову твич хай гиром (6.2:1)?
Спасибо за ответы!
Обоснование - личный и коллективный ОПЫТ - берет, правда, дорого, но объясняет очень доходчиво.
5:1 это условно конечно, можно и 5,2:1 и 5,3:1 - ничего страшного не произойдёт. Я предпочитаю катушки для крупновобов с передаткой меньше 5:1.
Твоя катушка предназначена для быстрых проводок - на жереха например, ну и менее тяговитая конечно. Это дело привычки - мне бы к твоей привыкать пришлось. А тебе видимо придется привыкать после неё к другим катям. Но это быстро происходит, не страшно.
BOTaNik, Волгоград 2017-04-18 ответить
Василий про ОПЫТ (сын ошибок...) - верю))
А вот пост мой ты невнимательно читал - катушка не моя и мне ею не ловить.
А я уже немного расстроился, что ты себе такую взял. :(
Хотя, за эти деньги...
Nikko7, Белая Церковь 2017-04-18 ответить
Приставка у Шимано(ВВ),расшифровывается как(blood brother) и переводится как кровный брат.Катушки с этим обозначением,говорят об более дешовом варианте(комплектация),чем топ (верхние версии).Пример старший брат морская магниевая версия,судаковый Эксенс 09(база 09 магниевого Твина),и пластиковые дешёвые версии Эксенс ВВ.Версий катушек ВВ,довольно много(Соаре,Сефия,Эксенс,Комплекс).
OC', Запорожская вольница 2017-04-18 ответить
Блин.. а какие катушки Шимано уровня Юльтегры (выше,ниже) имеют обратный ход, а отсюда и переключатель? Не удобно же наверное без обратного хода..
Nikko7, Белая Церковь 2017-04-18 ответить
Подавляющее число нашего брата(спиннингиста),не пользуются вообще этим переключателем обратного хода.К примеру я как его включил на своем Заубере 2000,(в 2004 году),так он у меня и включен по сей день.Я им бывает пользуюсь,когда катушку пакую в чехол и случайно задев ротор или ручку и он провернется.Когда надо чуть стравить шнур,я его стравливаю рукой,через фрикцион и ни когда не щелкаю этим переключателем.По большому счету,да он мне и не нужен вообще.

Все модели катушек до 14 года имеют,этот переключатель.
Alf, Kyiv 2017-04-18 ответить
Согласен полностью - долой переключатель! Он совсем не нужный, тоже никогда не пользовался, а если что, то можно руками со шпули стянуть или открыть дужку, тем более нечего фрикцион затягивать. А так механизм проще, меньше деталей - в следствии надёжнее!
OC', Запорожская вольница 2017-04-18 ответить
Наверное привычка.
К тому же в этом году стал выбирать слабину не вертя рукой ручку но с лени наверное.. просто разок толкаю посильнее ручку. Но случается забываю переключатель на место оставить -отсюда постоянные бороды. Может и не нужен этот переключатель, блин :)
Vadim.70., Умань 2017-04-18 ответить
особено он не нужен когда провтыкал и намотал поводок до упора,дужку не открыть, кольцо на тюльпане уходит на ура.
Alf, Kyiv 2017-04-18 ответить
Фрикцион не сильно затянут - можно стянуть десяток сантиметров. Или я в таких случаях дужку открываю, да, открывается с натяжкой, кончик гнётся, но нормально.
Alf, Kyiv 2017-04-18 ответить
Сколько вспомню, ни разу не переключал, хоть бы что, выходил с ситуации другими способами. Переключатель в деле только когда верчу дома в руках катушку!)))
Отказать!!!
Возмущённая общественность в лице меня настоятельно требует стопор заднего хода не трогать!)))
Он нам пока нужен, мы к нему привыкли!
Тем более Вадим доходчиво объяснил его острую необходимость при случае когда втягивается поводок в первое кольцо на кончике.
Да и при закреплении приманки в хук-кипере стопор заднего хода тоже добавляет комфортности.
OC', Запорожская вольница 2017-04-18 ответить
Об этом и писал указывая что переключатель стопора мне нужен потому как малым свисом бросаю, а в этом случае регулярно в тюльпан что то да протягиваю :)
OC', Запорожская вольница 2017-04-18 ответить
Спасибо! Блин.. только тех годов Шимано обычно тяжелые..
Привык бросать с малым свисом шнура, а при такой технике заброса -лучше когда есть возможность откатить чуток шнура.Не шпулю же вертеть..
Nikko7, Белая Церковь 2017-04-18 ответить
Ну,тех годов Шимано есть разные,но они сделаны,все же по другому и по качественее.Из легких моделей великолепная катушка Рарик 09,там начинка вся японская стоит еще,надо рассматривать под какие задачи нужна катушка и под свой бюджет,а подобрать всегда можно и старые модели,тем более они есть просто шедевральные.Пример Твин 02 Пыжык,Комплекс 09,Эксенс 09,Стелла 07,Стелла 10,Био 05,Твин 06,09,Соара 07,Наски 10,Ультегра 12,Сустейн старый магниевый,Страдик белый,Ванька 12 и пр.Всех и не перечислю.
OC', Запорожская вольница 2017-04-18 ответить
Такие реликвии еще сыскать..
Но ход мыслей интересный - Твины.. Рарики всего то :)
OC', Запорожская вольница 2017-04-18 ответить
И еще..
Нравится Т образная ручка на катушке - хоть тресни! Надоело вечно не широкие ручки пальцами ловить.. С Т образной же - намного удобнее, нет той вечной нервозности :)
А на 17 Ultegra 2500S она как раз такая! (хотя можно на других катушках и заменить..)
Дело привычки - поначалу тоже обращал на это внимание - сейчас уже пофиг. Это как с машинами - привыкаешь к первой и другие неловко как-то потом водить. А сейчас садишься за руль любой и через 10 минут уже как будто не один год ей пользовался... )))
OC', Запорожская вольница 2017-04-18 ответить
Еще чертовски не нравятся катушки с металлическим корпусом, потому как пальцы сжимающие спиннинг значительно больше мерзнут от метала на холоде!
Нравятся же катушки с более теплым (потому, не металлическим корпусом).
К тому же широкой и плоской под палец "ногой" катушки.Палец на ней лежит удобно - как люле)) !!! (на фото та что слева)
Ну да... А ещё теплее с деревянным корпусом из морёного дуба или карельской берёзы... И смотрятся обалденно...
OC', Запорожская вольница 2017-04-19 ответить
Из так называемого графита, и достаточно тепло и по идеи недорого и надежно должно быть..

У меня такая катушка на фидере за 40 гривен отработала лет 5-6, и работала бы еще хорошо, только мазать ее пару раз в год нужно было.
OC', Запорожская вольница 2017-04-19 ответить
Кстати, люфта на шпули и сейчас на ней практически нет! Потому как катушка с задним фрикционом, и противная сторона главного вала -не болтается в ней а во втулке стоит!
OC', Запорожская вольница 2017-04-19 ответить
А что может точно взять Твин заднеприводный)) тот же Twin Power Ci4 2500 RA ..
И значительно дешевле чем обычный Твин выйдет, и шпулю хрен когда разболтает! - Да хоть лодки ей тягай! :)
OC', Запорожская вольница 2017-04-19 ответить
А что, красивая и баланс с задним фрикционными обычно по лучше, к тому же всего 245 грамм!
..Буду думать..
Vadim.70., Умань 2017-04-19 ответить
Первое ощущение что она пустотелая и подшипников туда забыли поставить,но они там есть и все четко работает,ход бархатный плавный,задний стопор(переключатель)выполняет функцию переключателя обратного хода.Катуха идет для фидера и нагрузки ей по барабану.Человет отрыбачил ней лет 7-8 все работает четко косяков нет.Она на самом деле легкая, чем кажеца на глаз.В итоге это Твин но почти в половину дешевле.Фрикцион там зажимаеца и с переди и с зади.
Vadim.70., Умань 2017-04-19 ответить
Да у нее еще есть бонус 4 шпуль в комплекте,пятая с катушкой идет,шпули все зачетные металические.
OC', Запорожская вольница 2017-04-19 ответить
второй скрин не тот был..
OC', Запорожская вольница 2017-04-19 ответить
Наверное с переключателем заднего хода вы все же напутали.. И с количеством шпуль - тоже :)
OC', Запорожская вольница 2017-04-19 ответить
.
Nikko7, Белая Церковь 2017-04-19 ответить
+100%!Так и есть,тот Твин,с задним тормозом в полне приличный аппарат.Заднетормозные катушки,очень крепкие,даже в пластиковом корпусе.Я свой первый Тика Кондор 3500,купил еще в 2001 году,а 04годжу,подарил своему куму,что только он ей не тягал за это время.Начиная с кормаков по 200гр и сомовых закидушек на Дунае,и кончая корчей типа бревен при цепах.Катушка валяется у него с инструментом в машине,наверное только ей гвозди он не забивал,хотя не уверен точно,но живая до сих пор.Что интересно с 04 года,как я ее перед подарком смазал и все отрегулировал,он ее топил раз с десять,но ни разу она не вскрывалась и не смазывалась у него.Боюсь представить,что там у нее в нутре?!
OC', Запорожская вольница 2017-04-19 ответить
Моя очень дешевая PHOENIX RX 40 тоже бы на фидере работала бы и дальше, но уронил как то якорь на шпулю и шток погнул.. А после пробовал править его на скорую руку плоскогубцами :)

Впрочем моя дешевая хоть и вполне хороша была - но только для фидера.Потому как в ней не было мгновенного стопора..
Nikko7, Белая Церковь 2017-04-19 ответить
У катушки модели Шимано Твин Повер RA(заднетормозная),переключатель обратного хода,расположен в типичном месте,снизу у ротора,там же где у всех Шимановских катушек.Однако,при его включении,срабатывает система (Super StopperII),и блокируется ручка катушки. Флажек на заднем тормозе,это Tri-Drag,то есть переключатель грубой настройки тормоза.На практике,это выглядит так:сам тормоз,усилие вы выставляете с помощью заднего регулятора,флажек этот стоит на 0(по центру),если произошла очень сильная потяжка и есть риск обрыва снасти,вы моментально скидываете флажек влево(там есть надписи),тормоз грубо отпускается и леска сходит легко.Если флажек вернуть в начальное положение,то тормозное усилие вернется к начальному уровню,если надо более сильно зажать фрикцион,флажек поворачивают на макс нагрузку вправо. У этой катушки еще есть и обычный передний точный фрикцион,на шпуле.Он так же подстраивается на нужную величину.

По поводу кол-ва запасных шпуль,точно не скажу,но однозначно их там более 2х штук.Скорее всего идут 3 шт+1 на катушке.
OC', Запорожская вольница 2017-04-19 ответить
Похоже что сложно все как.. то с этим Твин Повер RA

Добавьте ваш отзыв

Для того, чтоб иметь возможность добавлять отзывы вам необходимо зарегистрироваться.


« Предыдущее фото Следующее фото »

« на личную страницу пользователя

Корзина

Ваша корзина пуста.
Чтобы положить воблер в корзину, нажмите на ценник и выберите необходимый вам цвет и модель воблера.

Облако тэгов

RSS Отзывы в фотогалерее

А чего мистика, она то не знает как правильно ловить, а если мужики не могу поймать на "правильно", то значит рыба сегодня клюёт только на "неправильно")))

Вы чего самого стойкого из наших рядов хотите пустить опасной тропой в пропасть?)))

Только имей в виду: если возьмёшь любимую женщину на рыбалку, дашь ей в руки снасть, или она сама возьмёт её без спросу, то обратно забрать будет оооочень проблематично. )))) И ещё - если женщина ловит ...

ОС, от всей души желаю твоей матушке здоровья и бодрости. И буду очень рад, если поможет.

Полный отказ - Боже упаси!!! Наоборот, отдушина нужна, очень! Вырвешься из рутины, забот/хлопот и душа поёт)

Ох уж этот обратный конус!... Не лежит у меня душа к нему, и всё-тут. Стараюсь на своих катухах делать ровно, так красивше)) На петли не жалуюсь.

Не спешу пока)) на счёт смены приоритетов, думаю, не совсем точно все равно, смещение основных - да, но не полный отказ. Эта болезнь неизлечимо, как ни крути!

Два дедовских способа намотки шнура на безинерционную катушку с использованием бэкинга в домашних условиях. Видео на моем канале - http://bit.ly/КАКнамотатьШНУР

Спасибо, для мамы заказал этот бишофит, попробуем. Набрел на их сайт https://bishofit.com.ua - а там его какого только нет ;)

Один из немногих, кто не просто признался себе в "болезни", но и отказался от лечения!))) Жениться Вам надобно, барин! Да детишек нарожать, на маткапитал) "Чуток" приоритеты меняются, на собственном опыте ...

Все отзывы

Лучшие по рейтингу





Понравился наш сайт? Поддержите нас ссылкой:
Rambler's Top100